У меня аналогичная ситуация. У меня всего две семьи, собирался делать отводок. Вот теперь думаю матку с молодой пчелой использовать для исправления трутовки. Когда это лучше сделать? Думаю сразу после ГВ.

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

Поставил рамку с посевом, маточники потянули, но через неделю сами же и погрызли. Поставил 4 маточника на выходе, их тоже погрызли!Вот такая картина. Правда кроме этого горбатого, посевов больше не обнаружил.

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

Сожмите гнездо, удалив из него все старые и пустые рамки, а вместо этого дайте пчелам 1-2 рамки открытого расплода, в зависимости от количества оставшихся пчел, как рекомендовал Сергей. Если маточники разгызают, то вполне возможно, что там может быт уже молодая, свищевая матка. Как вариант, когда пчел осталось мало, то лучшим способом будет просто отнести пчел в сторону и вытряхнуть, а улей убрать.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете

Сожмите гнездо, удалив из него все старые и пустые рамки, а вместо этого дайте пчелам 1-2 рамки открытого расплода, в зависимости от количества оставшихся пчел, как рекомендовал Сергей. Если маточники разгызают, то вполне возможно, что там может быт уже молодая, свищевая матка. Как вариант, когда пчел осталось мало, то лучшим способом будет просто отнести пчел в сторону и вытряхнуть, а улей убрать.[/quote]
Пчелы немало, я добавлял расплод. Рамки старые я не убирал, а если убрать, то могут не разгрызать?На фото горбатый расплод?

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

Пчелы немало, я добавлял расплод. Рамки старые я не убирал, а если убрать, то могут не разгрызать?На фото горбатый расплод?[/quote]
ss77, рамку, что на последней фотографии, обязательно нужно удалить из гнезда, категорично! Она старая и на ней очень много ячеек с трутневыми ячейками и такие рамки не должны быть в пчелином гнезде. На рамке видно несколько ячеек трутневого расплода, а в низу есть ячейки или из старой печаткой меда или запечатанные пчелиные ячейки. Честно говоря я не вижу чтобы на этой рамке червили пчелы трутовки, внешний вид рамки там совсем другой.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете

Эту рамку я получил вместе в раслодом на выходе и маткой от старого пчеловода. Рамку я конечно удалю, но хотелось бы знать почему так категорично? Из-за трутневых ячеек или старой печатки мёда? Я конечно знаю, что чёрные рамки нужно удалять, но их нельзя использовать даже в экстренных ситуациях как нынешняя?

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

ss77, в экстренных ситуациях можно использовать, но в этой рамке очень много трутовочных ячеек для выращивания трутней. В данный момент, когда матка должна откладывать уже исключительно оплодотворенные яйца в пчелиные ячейки для наращивания пчел на зиму, иметь в гнезде не используемые пчелами рамки с трутовочными ячейками - это совсем не рационально.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете

На рамках появляется свежий только трутневый расплод, матки не вижу. Ставил открытый, сначала потянули маточники, но тут же его и погрызли.

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

Почитал про исправление трутовочной семьи. Думаю купить матку, пчёл струсить с рамок, на следующий день поставить матку в клеточке, ещё через день матку открыть и поставить сушь без расплода. Говорят действует на 100%

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

Купил матку,думал исправлять, но потом передумал решил подождать(не вижу горбатого расплод. На купленную матку сделал отводок из благополучной семьи.

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

Получается 6 дней пищи, не много? В других источниках, все происходит за 1,5 дня! Вчера струсил, сегодня лётной пчелы явно прибавилось! Носят нектар и обножку. Будут ли голодать?
https://www.youtube.com/watch?v=ZtQn9Zzi41M

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

Как сюда реклама попала? Ведь сюда вообще непросто попасть!

_________________
Не тот друг, кто мёдом мажет, а тот, кто правду в глаза скажет.

Матка откладывает трутневые яйца в следующих случаях:
1) из-за плохой погоды или из-за нехватки трутней долго была не осеменена;
2) из-за возраста или из-за скудного осеменения в ее семяприемнике исчерпался запас сперматозоидов;
3) зимовала в слабой семье, и из-за низкой температуры сперматозоиды погибли;
4) имеются анатомические или физиологические дефекты.

Трутневая матка откладывает яйца регулярно, описывая на соте кон­центрические круги. Однако личинки трутней не помещаются в пчелиных ячейках. Часть из них гибнет, остальных пчелы закрывают сильно выпук­лыми крышечками (горбатый расплод). Семья ослабевает, поскольку отряд работниц не подпитывается молодыми пчелами.

Иногда работницы закладывают один-два маточника, чтобы произве­сти «самовольную смену» матки. Однако личинка трутня в маточнике поги­бает; маточник, из-за того, что несколько раз надстраивался, имеет харак­терную форму груши.

Если трутневая матка находится в сильной семье, ее меняют одним из уже известных нам способов. Нужно только помнить, что в семье преоблада­ют старые пчелы, которые всегда настроены к чужой матке недружелюбно. Семье дают плодную матку — это рациональнее с хозяйственной точки зре­ния. Если дать маточник или неплодную матку, то будет большой перерыв в засеве, а пчеловоду потребуется провести дополнительную работу. К тому же, матка, воспитанная старыми пчелами, не может быть очень хорошей.

Отыскивая трутневую матку, вынимают рамки с горбатым расплодом, взамен ставят соты, пригодные для откладки яиц. Если на пасеке имеются очень сильные семьи, осиротевшую семью можно подсилить одной-двумя рамками разновозрастного расплода, преимущественно печатного.

Очень сильно ослабленные семьи спасать не стоит. Трутневую матку из таких семей изымают, а пчел соединяют с полноценными семьями или отводками.

«Пчеловодство: об опыте известных пчеловодов мира». По материалам зарубежной печати / Cост. и перевод с польского Н.В. Покислюк, Современная школа, Минск, 2008 г.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете

Трутовок нельзя отыскать, поскольку это обычные пчелы, вследствие безматочности и обильного питания начавшие откладывать яйца.

Трутовки появляются, когда семья в течение двух-трех недель остает­ся без матки и расплода Наличие в семье трутовок распознают по одиноч­ному, очень нерегулярному, засеву, причем яйца обнаруживаются в разных сотах, даже боковых — в трутневых и в мелких пчелиных ячейках, часто в ячейках с пергой, в проходах. Трутовки никогда не засевают соты в форме круга или эллипса.

Семья, в которой трутовки уже начали откладывать яйца, не при­мет ни матки, ни маточника, не будет отстраивать маточников на дан­ном ей соте с личинками. Спасение семьи с трутовками всегда более хлопотно, чем обычная замена маток и окупается лишь тогда, когда семья действительно сильная.

Чаще всего рекомендуют обменять летных пчел и матку в спасае­мой и нормальной семье. В теплый погожий день из какой-нибудь семьи изымают матку и помещают в клеточке в центр гнезда с трутовками. Можно также перенести и поставить рядом один сот расплода. Затем улей с трутовками ставят на место улья, откуда изъяли матку, а тот — на место улья с трутовками.

Прилетевшие пчелы, обнаружив свою матку в клеточке, относятся к ней дружелюбно; через один-два дня затвор клеточки можно будет заме­нить сахарно-медовым тестом. В нормальной семье пчелы из улья с тру­товками составляют меньшинство и не представляют никакой угрозы. Осиротевшей же семье к вечеру одним из известных способов дают запасную матку.

Еще один способ состоит в том, чтобы заставить пчел проголодаться, что, вероятно, вызывает у трутовок деградацию яичников.

Вечером всех пчел из спасаемых семей стряхивают в роевню и перено­сят на двое-трое суток в холодный погреб; нужно контролировать, не осыпа­ются ли они от голода. Затем их осаждают, как рой, в каком-нибудь отводке с маткой или в улье, укомплектованном сотами, запасами и, если возможно, одной-двумя соторамками с расплодом старшего возраста.

Матку можно впустить через леток, чтобы она вошла вместе с осаж­денными пчелами.

Наименее трудоемка подача спасаемой семье матки в изоляторе, зак­рывающем сот с печатным расплодом, готовым к выходу, с нектаром или небольшим количеством незапечатанного меда. В изолятор помещают плод­ную матку и переносят изолятор в центр гнезда.

Когда матка, окруженная молодыми пчелами, начнет размножение, изолятор снимают, а сот оставляют на том же месте. В течение двух-трех дней после подачи матки в улей не заглядывают, чтобы не испугать ее и не спровоцировать окружения ее клубком пчел. Опека молодых пчел, вышед­ших из ячеек в изоляторе, гарантирует прием матки семьей.

«Пчеловодство: об опыте известных пчеловодов мира». По материалам зарубежной печати / Cост. и перевод с польского Н.В. Покислюк, Современная школа, Минск, 2008 г.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете

Общеизвестно, что в условиях умеренного континентального климата опреде­ленное число пчелиных семей по различным причинам может потерять своих пчелиных маток. В условиях пчеловодства в Югославии, особенно вследствие неблагоприятных условий зимовки, встречается это явление у 5—10% всех пчелиных семей. Если пче­ловод это не замечает своевременно, появляются яйцекладущие рабочие пчелы (пчелы-трутовки).

Оказалось рентабельным удаление трутневых пчел только из сильных семей, а у других семей рекомендуется в этом случае их разделение и распределение.

Мы применяли разные методы для удаления пчел-трутовок и для восстановле­ния нормальных условий для этих семей. После долголетних экспериментов у нас есть следующие результаты :
1. С экономической точки зрения нецелесообразно подставлять рамки с откры­тым расплодом в трутневую семью. В этих семьях маточники почти все без исклю­чения были уничтожены.
2. Дачей, запечатанного маточника в трутневую семью нельзя достигнуть положительного результата, потому что только что вылупившиеся пчелиные матки уничтожаются пчелами-трутовками.
3. При подсадке осеменявшейся матки в клеточке в семью с пчелами-трутов­ками, при чем пчелы предварительно стряхивались с сотов, матка принималась в 30—50% случаев.
4. Если пчелиная матка подсаживается при помощи клеточки (колпачка) на рамке с расплодом рабочих пчел в семью, из которой были удалены пчелы-трутовки, она принималась в 70—80% случаев.
5. Если пчелы перед подсадкой матки голодают 24 часа, матка принимается в 70—80% случаев.
6. При подсадке матки, откладывающей яйца, вместе с отводком она прини­мается в 80—90% случаев.
7. Самых лучших результатов можно достигнуть следующим образом : пчелы-трутовки удаляются из семьи, оставшиеся пчелы усыпляются азотнокислым аммонием или дымом пороха, потом подсаживается пчелиная матка — она принимается в 90—100% случаев.

Б. КОНСТАНТИНОВИЧ
ЮГОСЛАВИЯ
136. 22 Международный конгресс по пчеловодству (доклады), Мюнхен (ФРГ) 1-7 августа 1969 г. Апимондия, Бухарест-Румыния,1971 г.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете

Щодо появи в сім’ях бджіл-трутівок (О причинах появления в семьях пчел-трутовок)
Відомо, що після тривалої відсутності матки в сім'ї з'являються бджоли, які відкладають яйця. Проте, за певного біологічного стану сім'ї трутівки можуть з'явитися і при наявності матки.

Г. Таранов (1964) повідомляє, що Л. Перепелова (1928), яка вивчала поведінку бджіл-трутівок, запропонувала розрізняти фізіологічних трутівок, які відкладають яйця, від анатомічних трутівок, які ще не відкладають яйця, але вже мають яйцеві трубочки на різних стадіях розвитку. Вона вперше виявила, що в сім'ях, які готуються до роїння, виникає значна кількість бджіл з розвинутими трубочками (анатомічні трутівки), причому поява трутівок співпадає з початком зниження яйценосності маток, а на час виходу рою кількість трутівок сягала 30% від усіх бджіл сім'ї. Підстановка у сім'ю надлишку відкритого розплоду з 1–2-денними личинками не викликала появи трутівок, а роїння не відбувалось.

Г. Таранов (1964) вивчав умови, необхідні для появи в сім'ї анатомічних бджіл-трутівок, і прийшов до висновку, що їх поява в сім'ї є показником надлишку бджіл-годувальниць відносно наявності в гнізді кількості відкритого розплоду. Нагромадження надлишку поживних речовин (молочка) в організмі цих бджіл і призводить до розвитку в них яйцевих трубочок, тобто появи майбутніх потенційних трутівок. Підстановка в сім'ю рамок з відкритим розплодом призводить до зникнення трутівок, тобто відбувається зворотній процес.

До речі, слід зауважити, що значна частина пасічників і тепер помилково вважають, що трутівками стають найстарші бджоли в сім'ї.

До того ж, зазначу, що для появи трутівок необхідний певний температурний режим у гнізді (не нижче +30°С), а також наявність білкових і вуглеводних кормів у достатній кількості, тобто бджоли не повинні бути голодними.

Отже, порушені питання досить складні і потребують більш глибокого додаткового вивчення.

В. Пилипенко, ННЦ «Інститут бджільництва ім. П.І. Прокоповича» УААН.

Журнал «Пасіка», №3, 2010 р., м. Київ.


О причинах появления в семьях пчел-трутовок
статья на украинском

Запечатанный роевой маточникИзвестно, что после длительного отсутствия матки, в семье появляются пчелы, которые откладывают яйца. Однако, при определенном биологическом состоянии семьи, трутовки могут появиться и при наличии матки.

Г. Таранов (1964) сообщает, что Л. Перепелова (1928), которая изучала поведение пчел-трутовок, предложила различать физиологических трутовок, которые откладывают яйца, от анатомических трутовок, которые еще не откладывают яйца, но уже имеют яйцовые трубочки на разных стадиях развития. Она впервые выявила, что в семьях, которые готовятся к роению, возникает значительное количество пчел с развитыми трубочками (анатомические трутовки), причем появление трутовок совпадает с началом снижения яйценоскости маток, а на время выхода роя количество трутовок достигало 30% от всех пчел семьи. Подстановка в семью избытка открытого расплода с 1–2-дневными личинками не вызывала появления трутовок, а роение не происходило.

Г. Таранов (1964) изучал условия, необходимые для появления в семье анатомических пчел-трутовок, и пришел к выводу, что их появление в семье является показателем избытка пчел-кормилиц относительно наличия в гнезде количества открытого расплода. Нагромождение избытка питательных веществ (молочка) в организме этих пчел и приводит к развитию в них яйцовых трубочек, то есть появлению будущих потенциальных трутовок. Подстановка в семью рамок с открытым расплодом приводит к исчезновению трутовок, то есть происходит обратной процесс.

Кстати, следует заметить, что значительная часть пчеловодов и теперь ошибочно считает, что трутовками становятся самые старшие пчелы в семье.

К тому же, отмечу, что для появления трутовок необходим определенный температурный режим в гнезде (не ниже +30°С), а также наличие белковых и углеводных кормов в достаточном количестве, то есть пчелы не должны быть голодными.

Следовательно, затронутые вопросы достаточно сложные и нуждаются в более глубоком дополнительном изучении.

В. Пилипенко, ННЦ «Інститут бджільництва ім. П.І. Прокоповича» УААН.

Журнал «Пасіка», №3, 2010 р., м. Київ.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете