link spy phone untuk blackberry tips on catching a cheating spouse sms spy useing bluetooth app iphone monitoring app
Изменить размер шрифта


Новая темаОтветить Страница 4 из 6   [ Сообщений: 109 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 14:01 
мастер
мастер

Зарегистрирован: 24 апр 2009, 21:55
Сообщения: 450
Откуда: г.Нежин
Сергей Вернигоров писал(а):
В любом варианте ранние молодые, облетаные матки, при нормальной и теплой весне, да же в наших регионах раньше 15 мая не получишь. А поделив семью на 4 части, а потом их соединить как минимум во второй половине июня и взять матку в изолятор? Что то оно не стыкуется.

Ты пишешь о формировании отводков
Цитата:
Отводки делать(при любых раскладах суета будет...ну разве,что если на апимил собирать),
Тем более.что не на4 ,а на3 части,и они потом не соединяются,каждый работает как медовик(по автору).
Цитата:
Нормальная семья и без дележки к началу июня займет полный улей.

Иногда даже больше...хотя правда и ульи у всех разные :-D
Цитата:
Другой вопрос, если у тебя имеется энное количество запасных маток на весну и ты можешь их подключить к наращиванию медовиков. Это да

Тут даже без ворпросов :beer:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 15:02 
фанат
фанат

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 17:20
Сообщения: 1691
Откуда: Башкирия, Уфа
Цитата:
В любом варианте ранние молодые, облетаные матки, при нормальной и теплой весне, да же в наших регионах раньше 15 мая не получишь. А поделив семью на 4 части, а потом их соединить как минимум во второй половине июня и взять матку в изолятор? Что то оно не стыкуется.

Сергей, весь "метод" и состоит из нестыковок, сколько уже перечислил и конца-края не видно...

_________________
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
......
и случай, бог изобретатель"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 14:05 
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:26
Сообщения: 9
Откуда: Красная Горка,Россия
ПАЛЫЧ
Смотрите,что нашел в ОПФ .
...Обсуждаемый метод Ковалева А.Е, предлагался 50 лет назад, в основе метода была другая клеточка. Журнал Пчеловодство 1961_6

А вот результат:( журнал № 5 62 года) ,кратко: семьи содержащие маток в таких изоляторах собрали меньше всех , из наиболе сильных семей превратились в самые слабые , все 6 семей. вначале маточники строили на всех рамках с расплодом , потом вблизи этих колпачков ( клеток), одна семья заложила маточник в самом колпачке.

Ученик Ковалева-Влад (автобиография имеется в портале"Деревенская Переправа") кажется на этом "методе" делает свой бизнес.Однако"Саратовский Пчеловод"(Сухов Василий Иванович),применивший этот метод отзывается положительно и по зимовке пчел обещал поделиться опытом.

_________________
„В сильных семьях - все спасенье”


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 04 фев 2012, 15:30 
фанат
фанат

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 17:20
Сообщения: 1691
Откуда: Башкирия, Уфа
Полковник
Спасибо за информацию. Но по моему, перепутаны номера журналов, уточни.
Что касается метода Саратовского пчеловода и метода Ковалева, то они во многом очень сильно рАзнятся.
Это можно заметить при внимательном чтении и неспешном анализе.
Но важно в любом деле понять сам принцип. Принцип тут никакой новизны не несет совершенно, я об этом уже говорил.
В методе же Ковалева настоятельно и бездоказательно (безосновательно) внушают веру в чудеса. Только и всего. Цели такого внушения непонятны, пока.
Любые чудеса - только от отсутствия знаний.
В принципе, можно и прекратить перечисление бесконечных нелепостей и небылиц.
Тем более, что, как оказалось, приверженцев метода и нет.
Как и нет никаких реальных преимуществ.
=====================================
Послушать Ковалева, тогда надо все книги по пчеловодству, до единой, СЖЕЧЬ.
И создать новую биологию пчел, имени Ковалева.

_________________
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
......
и случай, бог изобретатель"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 16:49 
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:26
Сообщения: 9
Откуда: Красная Горка,Россия
[quote="Палыч"]По Но по моему, перепутаны номера журналов, уточни.
Оказывается Он неправильно указал год.Я полностью выписал сообщение,смотрите:

Всё что думаем о "метод КОВАЛЕВА А.Е."
абориген Отправлено: Вчера, 23:22

Группа: full members
Сообщений: 2,123
Регистрация: 03.03.2010
Из: г. ОСТРОВ ПСКОВСКОЙ ОБЛ
Цитата(abf @ Суббота, 04 Февраля 2012, 20:41)
абориген
Открыл журнал1962г. №5 --статьи Гранина в нём нет. Нет и других на эту тему. Нельзя ли уточнить источник ещё раз?

Прошу прощения , закрутился перед юбилеем , старость не радость, и год перепутал ,1963 стр. 34 Но в начале темы , сообщ. 63 год правильно указан был.

У пользователя "абориген" до меня уточнил пользователь"V.G",что и высылаю Вам.

_________________
„В сильных семьях - все спасенье”


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 17:45 
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:26
Сообщения: 9
Откуда: Красная Горка,Россия
ПАЛЫЧ,вот еще дополнение.Данные с ОПФ.
Всё что думаем о "метод КОВАЛЕВА А.Е."
абориген Отправлено: Пятница, 03 Февраля 2012, 12:13

Группа: full members
Сообщений: 2,123
Регистрация: 03.03.2010
Из: г. ОСТРОВ ПСКОВСКОЙ ОБЛ

Цитата(abf @ Пятница, 03 Февраля 2012, 12:42)
Хотя и тираж 134 500 журнала был большой, видимо статья прошла незамеченной. С нетерпением ждем лета."

Сообщение отредактировал abf - Сегодня, 12:52

Почему это, я уже приводил статью с журнала № 5 62 года ,кратко: семьи содержащие маток в таких изоляторах собрали меньше всех , из наиболе сильных семей превратились в самые слабые , все 6 семей. вначале маточники строили на всех рамках с расплодом , потом вблизи этих колпачков ( клеток), одна семья заложила маточник в самом колпачке." Положительных отзывов в журналах 62 и 63 года не видел.

_________________
„В сильных семьях - все спасенье”


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 18:24 
бывалый
бывалый

Зарегистрирован: 02 фев 2012, 15:26
Сообщения: 9
Откуда: Красная Горка,Россия
ПАЛЫЧ,вот ссылка на журнал"Пчеловодство"

Всё что думаем о "метод КОВАЛЕВА А.Е."
abf Отправлено: Вчера, 9:17

Группа: full members
Сообщений: 284
Регистрация: 04.07.2007
Из: г. Ульяновск
Цитата(UFAAM @ Пятница, 03 Февраля 2012, 22:05)
...Этот журнал есть в библиотеке форума http://www.pchelovod.info/index.php?download=1447...
Да они уменя не открываются, требуют какую-то программу...
Скачайте пжлст кто-нибудь, кто умеет...

_________________
„В сильных семьях - все спасенье”


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 19:04 
фанат
фанат

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 17:20
Сообщения: 1691
Откуда: Башкирия, Уфа
полковник
А что мы будем тут рвать пупок, доказывать то некому, был один начинающий, так отстал из за отсутствия аргументов, видимо собрался летом "внедрять новацию"... :-D
О результатах такие, как правило, предпочитают "скромно" умолчать - было уже такое.
ТО, что некормящие пчелы меньше изнашиваются, чем кормящие, знали и 100 лет назад.
Другое дело, когда из этого пытаются делать чистые чудеса по типу МММ... :-o
Хотя о преимуществах метода Ковалева так и не было заявлено.

_________________
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
......
и случай, бог изобретатель"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 00:46 
фанат
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2006, 11:14
Сообщения: 16905
Откуда: Kiev
Палыч, мне непонятна дискуссия по вопросу: «происходит ослабление семей при изолированных матках или нет». Безусловно, что происходит. Это может подтвердить любой пчеловод, у которого по той ли иной причине не вернулась с облета матка, и он дал пчелам еще один маточник или рамку с личинками для вывода новой матки. В этой ситуации, когда начнет червить вновь выведенная вторая матка, то от былой силы семьи остаются практически воспоминания, хотя меда в такой в семье на единицу веса оставшихся пчел, безусловно будет больше. Аналогичная ситуация будет и в том случае, если за одним сильным взятком следует второй, и пчелы в течение всего этого времени сильно ограничивали матку. Если же у этих семей еще и полностью откачать мед, то оставшиеся пчелы соберутся на рамках 6-8 и на них жалко просто смотреть, а когда же будет запечатано рамок 4-5 расплода, и скормлено 10-15 кг сахара, то такая семья к этому времени выглядит вообще печально . Безусловно, что пчелы по своей природе довольно «эластичные» насекомые и, при необходимости, они могут и будут выращивать расплод для сохранения жизни пчелосемьи не зависимо от своего возраста. Но в этом случае остается вопрос фактической силы семьи идущей в зиму и способность этих семей эффективно использовать ранние взятки.
О том, что семьи в случае ограничения матки слабеют говорится в книге Шимановского «Методы пчеловождения». Там же мы читаем, что в случае если матка в семье не оплодотворилась, то ей лучше дать плодную матку с отводка, иначе сила семьи к зиме сильно упадет.
В том же методе частичного ограничения матки, применяемым Ренсоном,
мы читаем:
Цитата:
В иных размерах рамок количество блоков может быть иным, главное, чтобы для червления матке было предоставлено примерно 34 тысячи ячеек. Именно это соотношение оказалось наиболее эффективным для восполнения естественных потерь и поддержания семьи на нужном рабочем уровне. В этом случае только 3/8 от общего количества рожденных пчел становится кормилицами и обслуживающими пчелами, а остальные превращаются чисто в летных, долгоживущих пчел.

Так, что естественные потери при использовании взятков, даже с использованием долгоживущих пчел, безусловно, были и будут, и тут никакой Ковалев природе не указ. Я уж не говорю об особенностях использования некоторых взятков с растений, например с подсолнуха, когда в некоторые годы на этих растениях выделяется сильно много клейковины, которая наносит пчелиным крылышкам большой вред.
То, что метод ограничения червления матки, который взял на вооружение Ковалев, с целью получения долгоживущих пчел, экономии кормов на выращивании пчел не способных участвовать в медосборе и, как результат, в целом увеличения товарности пасеки, при определенных условиях, будет работать, спорить бесполезно. Более полезным было бы сделать привязку метода ограничения червления матки и наращивания дополнительных резервов пчел, путем создания ранних отводков, к конкретным медоносным условиям.
Так же при этом нужно делать оценку затрат на выращивание дополнительных пчел в ранних отводках и в том случае, если это наращивание приходится на безвзяточный период, и пчел нужно кормить сахарком с мешка.
Не хочу выглядеть назойливым, но повторюсь, что при выборе того или иного метода пчеловождения нужно обязательно делать привязку к медоносной базе и региональным условиям содержания. Слепого копирования даже супер-продуктивных методов быть не должно.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 06:04 
фанат
фанат

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 17:20
Сообщения: 1691
Откуда: Башкирия, Уфа
together, целиком и полностью согласен. На все сто.
Дело то ведь в том, что подняли огромный, но нелепый ажиотаж вокруг этого чудо-метода. Начинающие поддержали, не понимая сути и пошлО поехало... Ведь мало кто вдумался в суть.
Более того, само понятие "медовик" было извращено. Им стала называться любая семья без расплода (закрытый расплод я без особой натяжки считаю живыми молодыми пчелами и это, по сути, факт.)
В то время как медовиком принято считать пчелосемью с большим общим количеством пчел плюс с перевесом в сторону лётных.
Упор на свищевых маток, пролазающих через разделительную решетку также не выдерживает никакой критики, каким бы авторитетом типа Кашковского это не прикрывалось.
Про срок жизни пчел и медосборы по 150кг на стационаре уже говорилось. Сказки для начинающих.
Характерно, что ни слова не было сказано, с каких таких медоносов эти 150кг и как откачивалось это количество, тоже за 1 раз?!
Как и про то, что за 25 лет ни одного роя. Если бы не было так много неприкрытого и необоснованного хвастовства или вранья, незнаю как правильнее назвать, то и не было бы и реакции особой.
Это же надо, неумение добывать пыльцу сподвигло автора на вывод о том, что она и не нужна.
А вот про преимущества ДАННОГО метода по сравнению с другими не было сказано практически ничего.
Нет никакого сравнения ни по трудоемкости, ни по валовому меду, зато предостаточно освещено кормление сахаром с избытком, кстати, почему то не вычитаемым из общего медосбора.
Очень мало цифр, зато с избытком общие непчеловодные эмоции.
Отчасти это возможно потому, что метод трактуется начинающим пчеловодом, плохо представляющим себе биологию пчел.
Но! и в голосовой дискуссии сам Ковалев также немало наговорил нелепостей, тоже с грамотешкой проблемы.
А вот сам смысл хвастовства так и остался за бортом.

_________________
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
......
и случай, бог изобретатель"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012, 06:16 
фанат
фанат

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 17:20
Сообщения: 1691
Откуда: Башкирия, Уфа
Цитата:
В том же методе частичного ограничения матки, применяемым Ренсоном,

Этот метод в изложенной редакции считаю малоприемлемым для пчеловодов.
Видно, что метод совершенно не проработан ПРАКТИЧЕСКИ.
Да что практически - и теоретически сплошь косяки. :shok:
Читаем:
М.К. писал(а):
Корпус в котором нет матки ставим первым на днище и в него помещаем весь расплод в разных стадиях. Далее ложим ганемановскую решетку и на неё ставим второй корпус с маткой. В этом корпусе по бокам вместо рамок ставим блоки......

Пчелы на разновозрастном расплоде в нижнем корпусе ОБЯЗАТЕЛЬНО заложат маточники.
Независимо от породы. Что будет далее, думаю, объяснять не надо.
Снимать два корпуса с целью изъятия свища - дело неблагодарное. А главное - трудоемкое для пчеловода и беспокойное для семьи, выводящую ее из нормального состояния.
К тому же - совершенно непонятно, куда пчелы должны складывать мед.
И еще.
М.К. писал(а):
Дальнейшие работы по методу Ренсона.
Затем каждые 9 дней осматриваем средний корпус на предмет закладки маточников. Если маточники обнаружены, то их удаляем.

Бомбить каждые 9 дней 3 и более корпуса с целью поиска маточников... :shok: :roll:
И все это при 600 семьях.... что то мало тут пахнет промышленным пчеловодством. :no:
Об этом говорит даже сам ФАКТ появления маточников. Т.е. семья развивается произвольно и хаотично.
Хотя сам по себе метод Ренсона может быть и обоснован биологически, (негде почитать про него) но в приведенной редакции неприменим, ввиду вышеизложенных недостатков.
Впрочем, Ковалев тоже исходил как бы из верных принципов.
Однако - "хотели как лучше, а получилось, как всегда"......

_________________
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
......
и случай, бог изобретатель"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2012, 22:46 
фанат
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2006, 11:14
Сообщения: 16905
Откуда: Kiev
Цитата:
Пасечники-кочевники, доставляющие своим пчелам взяток за взятком, хорошо знают, что мед и сила сменяют друг друга по очереди, что собрать два взятка подряд семье трудно и что изменить этот закон не могут и большие размеры улья.

Метод пчеловодства Цесельского

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2012, 17:32 
фанат
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2006, 11:14
Сообщения: 16905
Откуда: Kiev
Цитата:
При помощи электрического регистрирующего аппарата, устроенного в летке улья, было установлено, что в семье, насчитывающей 50 000 рабочих пчел, т. е. весящей при­мерно 5 кг, в улей ежедневно не возвращается в среднем 1500–1600 пчел, вылетевших из него на взя­ток, что составляет 3–3,2% ее веса.

Для покрытия этого отхода в семье должно выводиться ежеднев­но столько же молодых пчел, а это возможно при наличии в ней мат­ки, откладывающей ежесуточно 1500–1600 яиц.

Рост двухкилограммовых семей

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 09:20 
фанат
фанат

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 16:58
Сообщения: 1381
Откуда: Киевская обл. г.Буча
Вот и получается, что применяя метод Ковалева(Ефимыча) можно остаться без пчелы.

_________________
Бытие определяет сознание.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 15:21 
фанат
фанат

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 17:20
Сообщения: 1691
Откуда: Башкирия, Уфа
Цитата:
При помощи электрического регистрирующего аппарата, устроенного в летке улья, было установлено, что в семье, насчитывающей 50 000 рабочих пчел, т. е. весящей примерно 5 кг, в улей ежедневно не возвращается в среднем 1500–1600 пчел, вылетевших из него на взяток, что составляет 3–3,2% ее веса.

together
Очень характерный пример!
И получается в итоге, что через месяц уже ни вылетать, ни возвращаться, будет уже некому.
Но!! (Якобы!!) у Ковалева то пчелы особые, НЕКОРМИВШИЕ. Живут то аж почти год! (опять Якобы!)
Настолько живучи, что износившись вдребезги на медосборе в течении двух месяцев, ОПЯТЬ таки становятся настолько сильными и молодыми, что вновь, "на втором дыхании" воспитывают ПОЛНОЦЕННУЮ детку для трудной зимовки.
Какими все же неграмотными и неопытными были пчеловоды ДО Ковалева! :-?
==================================
И как все таки хорошо, что в пчелоинете есть циркачи. :-D И как было бы скушно без них... :-o
Правда, Сергей? :!:

_________________
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
......
и случай, бог изобретатель"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012, 23:33 
фанат
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2006, 11:14
Сообщения: 16905
Откуда: Kiev
Р.С. Три последних сообщения я перенес в новую тему во флейме, и обозвал ее "" Пчеловоды о долголетии", там можно и поговорить о с---е в свое удовольствие. :evil:

Палыч писал(а):
И получается в итоге, что через месяц уже ни вылетать, ни возвращаться, будет уже некому.

Палыч, не нужно воспринимать эти данные не учитывая ряд других факторов.
Если успею, то сегодня еще подброшу для размышления информации от "корифеев пчеловодства"

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 00:42 
фанат
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2006, 11:14
Сообщения: 16905
Откуда: Kiev
Цитата:
Многолетняя практика Берлепша и Дате доказала, что ульи, с которыми так поступили, сравнительно с ульями, у кото­рых матки были не отобраны, к осени имели на 10—15 фунтов меду больше и шли на зиму с вполне достаточным населением и притом, что чрезвычайно важно, с населением молодым, родив­шимся от молодой матки. Такие молодые матки, как известно, червят осенью гораздо деятельнее старых. Вот поэтому Берлепш еще в 1856 году отказался от совета Джерзона не уби­вать, а только запирать маток в клеточки, оставляя их на со­тах. Такие матки, промучившиеся в долгом заключении, по мнению Берлепша и Дате уже не годятся для позднего червле­ния, и улей, хотя и медный, идет на зиму с малосильной и ста­рой пчелой.

Очень рекомендую еще раз прочесть сообщение:
Дополнительные сведения к методам Берлепша и Цесельского.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 01:05 
фанат
фанат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2006, 11:14
Сообщения: 16905
Откуда: Kiev
Парни, я бы не сводил к нулю широко известный факт, что в случае, когда пчела не участвует в выращивании расплода, то у нее накапливается жировое тело и она способна в летний период прожить дольше, есть данные что порядка 85 дней. Но я не встречал данных говорящих о том, сколько живет эта пчела при той или иной интенсивности и виде взятка. Так же не встречал данных и о том, сколько пчел не возвращается после вылета на взяток в таких семьях (по аналогии с обычной семьей с червящей маткой, данные я приводил выше).
Если у кто-то имеет такую информацию, пожалуйста, поделитесь.

Владимир, говоря о случае, когда у Вас отводок был без матки, и он собрал много меда, нужно всегда помнить о том, что в таких ситуациях на хороший результат играет целый ряд факторов. Дело в том, что много будет еще зависеть от силы взятка, его продолжительности, времени изоляции матки до началом взятка, состава пчел в отводке. Мне не раз приходилось у отводков, у которых удалялась матка, по истечению взятка просто открыть и закрыть крышку, т.к. собранные незначительные количества меда были нужны им самим для дальнейшего развития, а в то же время сильные семьи собирали не только для кормежки расплода, но у них можно было взять и немного товарной продукции.

_________________
"Самым практичным в деле является наличность правильной теории" Гете


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 01:50 
фанат
фанат

Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 17:20
Сообщения: 1691
Откуда: Башкирия, Уфа
Цитата:
Многолетняя практика Берлепша и Дате доказала,........

Так ведь это к методу Ковалева имеет уже весьма отдаленное сходство. Ведь даже и раньше маток просто уничтожали и выводили новую, в то время как у Ковалева матка 2 месяца томится к клеточке.
И я ведь сразу предупреждал, что согласен с тем, что некормящие пчелы живут дольше кормящих.
Дело то в том, КАК и НАСКОЛЬКО дольше, а вот тут как раз у Ковалева и начинаются сказки про три фляги меда, про флягу при самом плохом случае и т.п. Если бы не было таких глобальных и невероятных допущений, то можно было бы и допустить что в таком методе имеется зерно истины.
А так, при такой интерпретации, извращается даже сама эволюция. Дескать, ошиблась эволюция, предусмотрев кормежку пчелой расплода перед медосбором, а правильнее и экономичнее для выживания вида было бы наоборот, первой операцией молодой пчелы сделать МЕДОСБОР, а потом уж кормление.
Тут уж я да и любой здравомыслящий биолог вынужден будет возразить - "так в природе не бывает!"
Т.е эволюция не ошибается.
Ну а как при желании можно представить сам эксперимент, в ту или иную сторону при его течении, об этом тоже надо помнить, есть мастаки, которые подгонят результат под любой желаемый.

_________________
"О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух
......
и случай, бог изобретатель"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Метод" Ковалева (Ефимыча)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 17:13 
мастер
мастер

Зарегистрирован: 24 апр 2009, 21:55
Сообщения: 450
Откуда: г.Нежин
together писал(а):
Если у кто-то имеет такую информацию, пожалуйста, поделитесь.

Вот я и предлагал,рассуждать только после того как попробуем хотябы на нескольких семьях.(уже даже весы нашёл,специально для семьи с изолированной маткой).
Цитата:
Владимир, говоря о случае, когда у Вас отводок был без матки, и он собрал много меда, нужно всегда помнить о том, что в таких ситуациях на хороший результат играет целый ряд факторов.

100% :ok: . Кстати у меня в том отводке,были в основном пчёлы выращивавшие расплод (так как 2раза подставлял рамки с расплодом,чтобы тянули маточники....и ждали новую матку).Ну всё это конечно единичный случай,и проверку в этом году буду проводить тоже не по "науке",а вот совмесно (каждый по 1-2 семьи),и потом можна будет сравнить результаты.
А пока здесь нету практиков этого метода,то и рассуждать думаю неочем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 4 из 6   [ Сообщений: 109 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
© 2008-2013 airbees.com | Designed by creo.su

Русская поддержка phpBB